Video: Fast Forward: ProtectWise's Co-Founder and CEO, Scott Chasin (November 2024)
Welkom bij Fast Forward, waar we gesprekken hebben over het leven in de toekomst. Vandaag hebben we het over internetbeveiliging met Scott Chasin, CEO en mede-oprichter van ProtectWise. WannaCry staat op de agenda, maar we zullen ook een nieuwe benadering van beveiliging en bescherming bespreken die visualisatie inhoudt. Het idee is om beveiliging begrijpelijk te maken voor u, mij en de vele mensen die niet weten hoe ze een opdrachtregel moeten navigeren. Lees en bekijk onze chat hieronder.
Dan Costa: We leven in bijzonder enge tijden. Het lijkt erop dat er nu meer beveiligingsbedreigingen zijn dan ooit tevoren. Waar moeten we ons zorgen over maken? Zijn het cybercriminelen? Zijn het nationale actoren? Ik herinner me een tijd dat mensen net voor de lol virussen schreven, maar nu lijkt het erop dat iedereen betaald wil worden.
Scott Chasin: Ja, dat is heel waar, en ik denk dat het antwoord al het bovenstaande is. Ik denk dat je je zorgen moet maken, niet alleen om betaald te willen worden, maar ook om andere natiestaten die over de hele wereld voor veel verstoring zorgen. Het is geen gemakkelijke oplossing voor een zeer complex probleem. Het lijkt erop dat het aanvalsoppervlak steeds breder wordt en het dreigingsklimaat alleen maar erger wordt.
Hun e-mail. Als je nadenkt over hoe gerichte aanvallen plaatsvinden of zelfs alleen de toevallige drive-by phishing-aanval, begint het meestal met hun inbox. We moeten uit deze modus komen om op links in uw e-mail te klikken. Dat is echt een slechte zaak en het brengt je vaak in de problemen.
Dat is ook interessant omdat we allemaal e-mail hebben geadopteerd. Ik heb een beleid dat ik probeer af te dwingen waarbij ik geen e-mail stuur waarvan ik niet wil dat iedereen het leest. U moet ervan uitgaan dat het onder bepaalde omstandigheden naar iedereen in uw bedrijf wordt doorgestuurd. Het kan zeker worden gedagvaard. Als het dan wordt gehackt, komt het sowieso allemaal naar buiten.
Er is een groot privacyprobleem, maar er is hier ook een vertrouwensprobleem omdat je vaak zult merken dat phishing-aanvallen zichzelf maskeren als van een vertrouwde afzender. Dat is echt waar het probleem in het spel komt. Het versterkt het feit dat je e-mail echt niet kunt vertrouwen. Headers kunnen worden vervalst. Ze zijn duidelijk gericht op websites of phishing-websites en zien er legitiem uit. Ze zien eruit alsof ze vertrouwd zijn, dus je moet heel waakzaam zijn, heel voorzichtig met wat je daadwerkelijk aanklikt en hoe je omgaat met het open web.
Onlangs werd Google Docs getroffen door een phishing-aanval. Het was de eerste keer dat ik een virus zag toeslaan in ons bedrijf en ons beveiligingsteam stuurde opmerkingen dat je niet op deze links moest klikken. Tegelijkertijd zag ik rapporten op internet en op Twitter. Het trof veel mensen.
Ja, e-mail is duidelijk een massamedium communicatiekanaal en het wordt meer en meer geïntegreerd in de applicatielaag. Het is een natuurlijk startpunt om terug te keren naar de app, dus je moet gewoon heel, heel voorzichtig zijn.
Klik dus nooit op links in e-mail. Ik denk dat ik ook niet zoveel links per e-mail stuur. Dat creëert de cultuur.
U wilt zeker geen links per e-mail verzenden. Dan zou ik ook zeggen update je machine, toch? Het is een van die handige dingen waar 'oh, ik ga dit morgen doen, ik zal het uitstellen'. U moet uw machine bijwerken, omdat de schadelijke software die beschikbaar is, profiteert van oude software die over het algemeen veel kwetsbaarheden bevat. Helaas worden deze kwetsbaarheden door criminele organisaties gebruikt om nu geld te verdienen.
WannaCry is net geraakt, we voelen nog steeds de galm ervan. Het ding dat niet werd vermeld in veel van die eerste koppen was dat als je Windows 10 gebruikt en je hebt een gepatchte machine, dit geen invloed op je zal hebben.
Ik denk dat veel mensen hierdoor gebeten waren zonder de updates; Windows 7, Windows 8, Windows XP. Microsoft heeft dit in maart gepatcht en dus zagen we pas in de afgelopen weken de impact. De realiteit is dat je moet updaten. Patchbeheer is van cruciaal belang. Degenen die patches hadden bijgewerkt, degenen die oplossingen voor kwetsbaarheidsbeheer hadden vanuit een zakelijk of zakelijk perspectief, deden het goed.
Er zijn dus individuele gebruikers die de gewoonte moeten ontwikkelen om standaard alle updates toe te passen die eruit worden geduwd. Dan is er de zakelijke kant waar het doen van die patches en het toepassen van die updates het bedrijf geld kan kosten, en zij zijn degenen die deze dingen op de weg schoppen.
Dat klopt. De realiteit is dat dit waarschijnlijk niet de laatste is die dit soort kwetsbaarheden ziet in de wijdverbreide aard die we met WannaCry hebben gezien. In de eerste 48 uur had je 150 landen die getroffen waren. De realiteit is dat je een golf van nieuwe kwetsbaarheden gaat zien die worden vrijgegeven. Specifiek door deze specifieke groep, The Shadow Brokers, die een aantal zero-day kwetsbaarheden heeft vrijgegeven. Je kunt verwachten, vrees ik in de komende weken en maanden, nog meer van dit soort aanvallen.
Dus dit is een bepaalde groep, hoe zien die mensen eruit? Zijn het kinderen in hun kelder die gewoon een beetje bij elkaar zitten en schade aanrichten of proberen betaald te worden? Wat motiveert een groep als de Shadow Brokers?
Er zijn veel mensen die forensisch proberen precies te bepalen wie ze zijn. Er zijn duidelijk een aantal links die naar een aantal verschillende natiestaten gaan, dus daar laten we het bij. Het onderzoek gaat verder.
Het is niet triviaal om erachter te komen wie dit precies doet.
Dat klopt… dit is een complex bedreigingsoppervlak met veel verborgen kwetsbaarheden die worden blootgelegd naarmate we verder gaan.
Laten we het hebben over hoe we moeten omgaan met de complexiteit van dat landschap. Uw bedrijf heeft een unieke maar intuïtieve aanpak. In de termen van leken, u neemt een beveiligingsomgeving en maakt er een visuele interface voor. Het kan worden genavigeerd en vereist geen opdrachtregel om te begrijpen wat er aan de hand is.
Bij ProtectWise draait alles om het creëren van een geheugen voor het netwerk. Het lijkt erg op fysieke camera's die opnemen. We hebben een virtuele camera gemaakt die alles wat op het netwerk gebeurt kan opnemen en we slaan die opname op in de cloud. Dat is echt belangrijk omdat veel bedrijven worden gehackt en ze weten het niet, en ze nemen niet echt op wat er op hun netwerk gebeurt. Dus bieden we dat forensische broodkruimelspoor waarmee analisten naar binnen kunnen gaan en de vragen kunnen beantwoorden over hoe ze erin zijn gekomen en wat hebben ze gedaan? Dus wat we hebben gedaan, is dat we dit geheugen voor het netwerk hebben gebruikt, we hebben het in de cloud geplaatst, zodat we een heel lang bewaarvenster kunnen hebben, omdat de meeste hacks maandenlang onopgemerkt blijven.
Dit is echt belangrijk voor organisaties, omdat ze nu een overzicht hebben van wat er is gebeurd en dan gebruiken we dat geheugen om terug te gaan in de tijd. WannaCry als voorbeeld of nieuwe HeartBleeds, we gaan terug en we herhalen die herinnering. Het was eigenlijk een idee dat we hebben geleend, ik zou zeggen gemodelleerd door het Internationaal Olympisch Comité dat atleten test tijdens hun training en wanneer ze vele jaren concurreren. Wanneer ze leren over nieuwe handtekeningen of maskers voor prestatieverhogende medicijnen, gaan ze terug in de tijd en testen ze die monsters opnieuw. We hebben hetzelfde gedaan voor cyberbeveiliging. Dat was echt de basis van ons product, maar toen creëerden we deze echt geavanceerde gebruikersinterface. Als je al deze gegevens in een geheugen voor een netwerk wilt bewaren, kun je beter een hele gave manier hebben om al die gegevens te visualiseren.
Het is intuïtief omdat het een zeer efficiënte analytische reactie creëert. Dat is precies wat we deden. Een van de eerste mensen die we in het team hebben gebracht, is iemand met de naam Jake Sargeant. Jake deed alle CGI of veel van de CGI voor de film Tron Legacy , evenals Oblivion met Tom Cruise, als je je die film en Terminator: Salvation herinnert. We werken al drie jaar samen met Jake om al deze gegevens echt te visualiseren.
De reden waarom we zo gepassioneerd zijn over een beveiligingspresentatielaag is dat een van de grootste uitdagingen waar we voor staan, niet noodzakelijkerwijs een technologische uitdaging is, het is een uitdaging voor human resources. We hebben simpelweg niet genoeg geavanceerde mensen om de punten forensisch te verbinden en daarom vormen de toolsets die we gebruiken geen schaal. Het zijn opdrachtregels, ze zijn terminalvensters, het zijn pythonscripts, toch?
We hebben dat bekeken en gezegd: de generatie Minecraft groeit op. Ze begrijpen virtuele werelden, ze begrijpen hoe ze virtueel kunnen samenwerken.
Als je naar de interface kijkt die je hebt gemaakt en naar de metaverse die je hebt gebouwd, zie je veel Tron-invloeden. De meeste mensen zullen denken dat dat versiering is of alleen voor visueel effect, maar alle afbeeldingen, vormen en de hele omgeving betekenen iets.
Dat klopt. We hebben iets gemaakt dat we het immersieve raster noemen. Het is duidelijk dat het raster werd gebouwd in de films; we bouwen het raster in het echte leven. Het idee is dat we een netwerk nemen en alle activa op dat netwerk vertegenwoordigen. Of het nu een iPhone of een database of een laptop of een desktop is, wij vertegenwoordigen die als gebouwen. Het resultaat is dat u een stadsbeeld krijgt in een virtuele wereld waarmee u in principe uw beveiligingshouding en al uw eindpunten en pc's en bedrijfsmiddelen kunt zien. U bevindt zich binnen het netwerk, u kunt rondvliegen en verschillende activa targeten.
Het is geen gamification. We hebben een geavanceerde gaming-engine, de Unity Engine die we gebruiken, maar het draait allemaal om het gebruik van gaming-mechanica zoals targeting en routepunten en voorraadbeheer. Dingen die de volgende generatie echt begrijpt en begrijpt.
Op dit moment ziet een netwerkbeheerder al die in een lijst, maar dat is niet zo bruikbaar als het zien van een werkelijk landschap van belichting.
De realiteit is dat met beveiliging tegenwoordig de beveiliging grotendeels wordt beheerd via logbestanden. Wat is een tekstbestand met tijdstempels en een reeks tekst, toch? Dus we kunnen die zoeken en we kunnen ze correleren, maar het is niet visueel, het is omslachtig en het schaalt niet. Wat we proberen te doen is de status-quo uitdagen door naar de volgende generatie te kijken. We kijken naar hun mogelijkheden op het gebied van samenwerking en willen de hefboomwerking van gamemechanica gebruiken. We denken dat cybersecurity het perfecte model is om naar binnen te kunnen gaan en niet alleen efficiënter te reageren, maar ook om te jagen en te patrouilleren. Net als beat agent zou doen in de straten van New York.
Laten we enkele vragen van ons live publiek beantwoorden. Wat hebben we
Oh natuurlijk. We doen dus veel aan netwerkbeveiliging. Wat scannen, detectie betreft, dat is de eerste laag van wat we de kill-keten noemen. Dus beheren we een heuristische engine die we hebben gebouwd en die alle fasen van de kill-keten doorloopt. Een kill-ketting is eigenlijk de fase van een aanval en verkenning is de eerste fase.
'Kill chain' klinkt behoorlijk streng.
Dat is een militaire term.
Klinkt leuk. Praat met me over wie dit product is. Je hebt een paar mooie highbrow-klanten.
Wij wel, onze eerste klant was eigenlijk Netflix. We hebben dit platform gebouwd om te leveren aan de onderneming en zeer grote organisaties met zeer complexe netwerken of gefragmenteerde kantoren of veel distributie in hun IT-middelen. Dit is speciaal gebouwd voor die grotere organisaties, hun incidentresponsteams. De teams die ze hebben samengesteld om de beveiliging in het netwerk te beheren. Ze gaan op onderzoek uit. Ze hebben forensische gereedschapssets nodig om die belangrijke vragen te kunnen beantwoorden.
We hebben de interface hier draaiend. Het ziet er allereerst prachtig uit. Ik heb het gevoel dat ik dit zou kunnen begrijpen als ik wist wat al deze widgets deden.
We wilden zoveel mogelijk informatie plaatsen over wat we het heads-up display noemen. Dit is ontworpen om op een beveiligingscentrum Jumbotron te staan, toch? Het idee is dat het een overzichtelijke patroonherkenning biedt en zo heel snel het aantal verbindingen ziet dat uw bedrijf binnenkomt en verlaat. Je kunt het zien op basis van geografie, gekleurd door de ernst van de dreiging. Dus alles wat je hier zou zien, blauw zou schoon zijn, rood zou behoorlijk slecht zijn. Nu is dit een demoloop van verkeer en dus laten we er constant slecht verkeer doorheen dus ja, er is daar veel rood.
Dus dit heeft mogelijk waarschuwingen op de achtergrond veroorzaakt terwijl we aan het praten waren?
Het is een demo, maar hier zie je de kill-ketting. We noemen dit de aanvalsspiraal en dus, naarmate je dieper in deze nautilus gaat, hoe meer problemen je hebt. Het begint met verkenning, iemand kan uw IP-bereik scannen tot levering. Bezorging kan iemand zijn die u een e-mail stuurt met een link erin die schadelijk is om te exploiteren. Nou, u hebt op die link geklikt en nu bent u besmet. Om te bakenen, nu roept die infectie naar huis en zegt 'hey ik leef' om te bevelen en te beheersen. We zijn nu dat botnet of degene met wie het praat terugkomt met het verzenden van opdrachten en het overnemen van je pc.
Dan uiteindelijk tot fortificatie en gegevensdiefstal, wat hier meestal het doel is. Dus we beheren dat allemaal en we komen met gebeurtenissen die een incidentresponder mogelijk maken en begrijpen heel snel wat de impact was. We doen al het zware werk met behulp van machine learning, met behulp van geavanceerde heuristieken en een enorme staatsmotor, we doen al het zware werk om de incidentrespondenten in staat te stellen zeer snel binnen te komen en te beginnen met herstellen.
Dit is in realtime, maar je hebt ook het geheugeneffect.
Onze engine voor detectie van bedreigingen combineert realtime analyse met back-in-time analyse. We noemen het graag een tijdmachine. Toen we dit bedrijf aan het bouwen waren en we in stealth-modus waren, vroeg iemand me: 'Wat doe je nu?' En ik dacht: 'Nou, ik bouw een tijdmachine in de kelder van mijn buddy', wat niet ver van de waarheid is. Het idee hier is dat we duizenden keren per dag teruggaan in de tijd voor onze klanten. Nieuwe intelligentie nemen waarover we leren en teruggaan en die herinnering opnieuw spelen om te bepalen of ze in het verleden al dan niet zijn geschonden.
Op dit moment zouden mensen door logbestanden moeten filteren.
Het is veel handmatig werk om het te doen, dus gebruiken we de kracht van de cloud, de elasticiteit van de cloud om niet alleen de gegevens voor een erg lange periode op te slaan, maar deze continu te verwerken.
Hoe ziet uw persoonlijke beveiligingsproces en protocol eruit? Wat doe jij? U opent uw laptop, welke browser gebruikt u en wat voor soort bescherming heeft u daar?
Ik gebruik Chrome en 1Password. Ik klik niet op links. Dat is het ongeveer. Ik heb een paar laptops en een thuisdesktop. Een laptop is een Mac, de andere is Windows en ik probeer ze hetzelfde te beheren vanuit een beveiligingshouding. Ja, ik heb AV, ik zal niet vermelden welke motor ik heb.
U werkte vroeger bij McAfee.
Dat deed ik, ik was een paar jaar CTO bij McAfee. Het is een beetje eenvoudig. Waar we als consument in problemen raken, is het gebruiksgemak. Het gemak dat we allemaal willen, dus we snijden hoeken, toch? Vroeger schreven we onze wachtwoorden op, nu gebruiken we gewoon hetzelfde wachtwoord.
Er zijn veel mensen in dit bedrijf met post-its en wachtwoorden op hun laptops.
Je hebt het begrepen en dus moeten we er nog eens over nadenken, op links klikken of de software bijwerken. Hoewel het een ongemak is, moeten we waakzaam zijn.
Hoe zit het met verbinding maken met een openbaar wifi-netwerk? Ik heb het gedaan.
IoT is een ander zeer groot aanvalsoppervlak dat in opkomst is, dus openbare wifi is lastig. Er is niet veel authenticatie bij het bepalen van de AT&T Wi-Fi die iemand maskeert als deze specifieke openbare Wi-Fi. Je moet voorzichtig zijn. Wanneer je verder gaat dan wifi en je komt in het rijk van alles wat is verbonden, kun je nu echt het aanvalsoppervlak zien bloeien.
Ik kan je vertellen dat we niet ver weg zijn in de verre toekomst waar we ransomware zoals WannaCry hebben die je koelkast op slot doet… Misschien zorgen ze voor ijsvorming op uw klimaatbeheersingssysteem. Denk aan de geconnecteerde wereld en denk aan de uitdagingen waar we voor staan vanuit een beveiligingsperspectief.
Er zijn zoveel interessante dingen gaande op het internet der dingen. Er worden zoveel geweldige interessante producten gebouwd en ze zijn verbonden met internet omdat we dat nu kunnen doen en het is relatief goedkoop. Maar heel weinig van deze bedrijven hebben een Chief Security Officer. We vinden het erg moeilijk om de veiligheid van IoT-producten te testen, omdat er gewoon geen normen zijn, er is geen proces voor.
Ik denk dat dat verandert. Cybersecurity is een zorg op directieniveau. Het gaat er niet om dat je gewoon wordt gehackt, het is een verstoring van het bedrijf. Dus veel bedrijven op directieniveau zijn behoorlijk paranoïde en dus denk ik dat het aan het veranderen is. Ik denk dat als je kijkt naar de budgetten die de meeste organisaties gebruiken, ze duidelijk stijgende uitgaven voor IT-beveiliging doen.
Wat vindt u van virtuele privénetwerken? We hebben de afgelopen drie maanden een enorme interesse gezien, het verkeer naar onze VPN-dekking is gestegen. Veel mensen denken dat dit iets is dat ze gewoon moeten hebben. Er zijn veel redenen om een VPN te krijgen, maar hebben mensen ze nodig?
Ik denk dat VPN's uiterst nuttig zijn, vooral in een zakelijke omgeving of een zakelijke omgeving. Nogmaals, het komt terug op gemak. Klikken op VPN, verbinding maken, misschien wat langzamere verbinding. Dit zijn allemaal zorgen die u moet begrijpen, die deel uitmaken van het VPN-leven. Ik hoop dat veel van die technologie gewoon onzichtbaar wordt en het doel van veel beveiliging moet zijn om onzichtbaar te worden. Waar we de gebruiker niet overlast kunnen bezorgen, maar achter de schermen echt een gebruiksmodel voor beveiliging creëren.
U bent gevestigd in Denver; hoe is de tech scene daar?
Denver is fantastisch en de stad zelf is booming. Software engineering is volgens mij onze belangrijkste taak waar we talent naartoe trekken. Het is een geweldige plek voor startups en we hebben zeker veel beveiligingsstartups in Denver. Ik denk dat we minstens 80-plus hebben in Colorado. Het is in zekere zin een soort cyberveiligheidshoofdkwartier voor het Westen. Het is een geweldige stad en gaat momenteel zeker door een groeifase, waar veel van de technische talenten in de binnenstad zijn, en dus krijg je die energie en die sfeer die je normaal zou voelen aan de westkust.
U hebt deze virtuele omgeving gebouwd die bedreigingen identificeert, deze is erg cyberspacey. Ik moet het vragen. In termen van virtuele werelden en de metaverse, aan wie geef je de voorkeur, William Gibson of Neil Stephenson?
Dat is een moeilijke, maar Snow Crash helemaal. Dus Neil en misschien, later - alleen visueel - de Wachowski's met wat ze deden met The Matrix .
Daar zou ik mee willen gaan. Hoewel ik denk dat Gibson een breder, meer geïntegreerd beeld heeft van hoe technologie past in onze cultuur. Maar voor pure visualisatie van cyberruimte denk ik dat Stephenson het heeft.
Ik denk dat Stephenson erin geslaagd is.
We praten over de toekomst in deze show, waar ben je het meest enthousiast over?
Nou voor mij moet het augmented reality zijn. AR gaat een enorme impact hebben. Zelfs voor wat we doen. Stel je voor dat je ondergedompeld wordt in je netwerk, maar wat als je fysiek rond je netwerk zou kunnen lopen. Dat gaat terug naar Snow Crash , een vrij cool gemengd idee. Ik denk dat AR een heel grote impact zal hebben op veel commerciële industrieën. Er zijn een aantal dingen die we moeten uitzoeken op het gebied van hardware, maar over het algemeen ben ik erg enthousiast over wat ik de nieuwe lenzen zou noemen. Of dat nu virtual reality of augmented reality is.
We praten veel over virtual reality, we praten over de impact van gaming en een soort van die volledig ondergedompelde omgeving. Maar ik heb altijd gedacht dat augmented reality en blended reality groter zou zijn. Er zijn zoveel meer mogelijkheden voor nut en bruikbaarheid en voor bedrijven.
Het is verbazingwekkend en als je enkele van de vroege implementaties hebt gezien, of het nu gaat om architectuur, engineering of cyberbeveiliging, zie je dat het echt een baanbrekende technologie is.
Waar maak je je het meest zorgen over en het meest zorgen over? Welke technologische trend houdt je 's nachts wakker?
Ik denk dat er veel zijn. Ik wil niet uit mijn koelkast worden buitengesloten, dat is er een van. Ik denk dat over het algemeen het aanvalsoppervlak niet vertraagt. Ik wil een verbonden wereld, ik wil alles verbonden, maar hoe we dat beheren, niet alleen in onze bedrijven, maar in ons persoonlijke leven, is waarschijnlijk de grootste uitdaging.
We zullen niet in staat zijn om dingen te doen zoals we ze eerder deden.
Dat klopt precies en de tegenstanders die er zijn, gaan niet weg, en dus met dat aanvalsoppervlak groeit, de vraag naar verstoring en afpersing en om geld te verdienen als een grote motivator, het is er en het is constant.
Dat is een van de dingen die we veel hebben besproken op PCMag, is dat dit voortkwam uit een situatie waarin er een aantal slechte acteurs waren en toen was er de beveiligingsindustrie die hen bestreed, dit is een criminele onderneming die veel geld verdient en er zijn geweldige prikkels. Nu vanwege bitcoin hebben we een betalingssysteem dat behoorlijk anoniem kan zijn.
Dat klopt.
Dit is de wereld waarin we leven en we moeten een totaal ander soort aanpak hebben.
Dat klopt precies en we hopen hopelijk op een nieuwe aanpak die een geheel nieuwe generatie cyberveiligheidsanalisten en -respondenten en -jagers en -patrouilles mogelijk maakt. Wij denken dat dat heel belangrijk is. We moeten het probleem van het menselijk kapitaal oplossen dat verband houdt met al deze banen die nog niet zijn ingevuld. Sommige studies suggereren dat 2 miljoen banen in de komende vier jaar onvervuld blijven in cybersecurity.
We spraken voordat we begonnen met filmen dat dit een contrapunt is van dat idee dat automatisering alle menselijke arbeid gaat vervangen. Maar dit is een geval waarin we de automatisering nodig hebben, maar we hebben ook de mensen nodig.
Ik denk niet dat je hier mensen uit de vergelijking kunt halen. Het zal nog wel even duren voordat we menselijke intuïtie kunnen repliceren in een algoritme, zelfs een AI-algoritme. Tenzij er op een gegeven moment een ontwaking is, maar de mensheid zal hier een constante zijn. Ik denk niet dat je AI volledig kunt benutten. Machinegestuurde intelligentie in de context van cyberspace is echt goed, maar ik denk niet dat je in staat bent om weg te komen van mensen in de vergelijking.
Wat is het enige product of de dienst die uw leven het meest heeft veranderd? Kan een gadget zijn, een app?
Oh, dat is een geweldige vraag. Natuurlijk zou het de supercomputer moeten zijn die ik in mijn zak houd, wat mijn iPhone is. Daarmee kan ik vrijwel alles op aanvraag krijgen en dus of het nu Uber is of boodschappen, noem maar op en ik denk dat dat verbonden leven waarschijnlijk het enige is dat het meest is veranderd, toch?
Het is belangrijk om het niet als vanzelfsprekend te beschouwen.
Nee, absoluut.
